笑谈与沧桑——史新民教授访谈
采：我们了解到，史老师最先学的是二胡，后来又去研究了道教音乐。是什么原因触使您去研究道教音乐的呢？
史：谈到道教音乐，我给你们回顾点历史吧？二十年前吧，在襄樊（武当山在襄樊）开了一个全国性的宗教音乐研讨会。这个会本来是要到泉州去开的。但由于我们湖北有个《武当山道教音乐》的小册子，引起了上面的注意，于是就改在这了。因为是文化部门召开的，所以当时有许多学者到会。真可谓“群贤毕至，少长咸集”啊。会议还惊动了海外的学术界，港澳台和外国的一些学者都要求来开这个会。这是有史以来第一次，你们都应该知道。过去宗教音乐都是被禁止的，马克思说“宗教是鸦片”。宗教音乐一直被压抑，这次会议很开思想，我国研究民族音乐的老前辈都来了。这个会议说是谈工作问题，其实讨论了许多学术的问题。记得吕骥说过：“道教音乐是什么呢？各位知不知道？宗教音乐是一种特殊的音乐，它反应了我们古代人民一种特殊的心理和一种特殊的生存状态，是对美好生活的一种向往，是我们民族音乐审美的一个组成部分，如果你不了解宗教音乐是反应了我们古代人民的审美与追求美好的要求，你就不懂得宗教音乐的价值！宗教音乐和迷信宗教是两回事！宗教音乐是文化！敦煌莫高窟里的雕塑，如果你认为它是迷信的东西而把它打掉，那么你将成为历史的罪人，同理，如果你把宗教音乐否定禁止掉，那么你也将成为历史的罪人。宗教音乐是我们民族音乐的重要组成部分。”这些话说得多深刻！还有学者说，道教音乐不是一个单一的品种，它集宫廷音乐，文人音乐和民间音乐之大成。道教音乐不同于佛教音乐，佛教音乐有许多是外来的，道教音乐是民族的。对于我们民族自己的音乐，我们应该重视它，不要把它当一种猎奇的东西，仅仅出于好奇，这时心中升起了一种使命感，觉得这个东西有搞头。所以大家情绪起来之后，田青第一个发言，他说编辑道教音乐要有三策：上策，宗教音乐要单独立卷，不能只是在《民族器乐集成》里弄一个栏目；中策，要在民族器乐卷里立一个大类；下策，要在道教音乐里开许多小项。
这次会议可以说拉开了中国宗教音乐研究的帷幕，对全国各地的宗教音乐研究起到了很大的推动作用。
采：有人说道教音乐保存了中国古代音乐的元素，是中国古代音乐的“活化石”，前面你也说到道教音乐不是某一个单一的品种，它集宫廷音乐，文人音乐和民间音乐之大成，那么这种对古代音乐的保存，特别是对这种宫廷的，文人的，民间的音乐元素的保存具体是怎么体现的？
史：有一本《全真正韵谱集》就主要是文人音乐的元素，因为全真教的道士主要是文人。全真道成立于金元时期，那个时候正是国难当头。金兵进犯，宋朝朝廷软弱无力，许多知识分子由于仕途受阻，不能为国家尽力，眼看着国运凋敝，民不聊生，所以愤然入道。全真道的创始人王重阳就是一个大文人，还有跟随他的七个徒弟（即全真七子）都是很有文化的人，诗词歌赋自然无所不通，所以他们创造出来的音乐自然就很文雅。于是，道乐里有文人音乐的因素也就不奇怪了。宫廷音乐是怎么来的呢？因为过去，特别是在明朝时候的武当山，明成祖朱棣特别推崇道教，因为他认为自己的发家是因为自己是真武转世，所以在武当山大修宫观，且仿北京故宫模式，设计巧妙，处处体现宫廷气派，那时候武当山就成为了明朝的皇室家庙。武当山的道士经常要到皇宫里演出，皇室里的乐队也到武当山来参加斋醮仪式，于是相互融合，发展到后来，武当山的道教音乐也就自然地拥有了宫廷音乐的元素。民间音乐的元素主要体现在正一道，正一道里面有一个分支叫火居道，火居道不住宫观，戴上帽子就是道士，脱下帽子就是老百姓，为了使更多的人信奉他们的宗教，在民间做法事摆道场的时候，就会从民间吸取许多的艺术手段，音乐上会吸取许多民间音乐的元素，所以他们的身份更接近民间艺人。
